tag:blogger.com,1999:blog-2976518878494676452.post913791592213806475..comments2024-03-10T18:04:37.313+02:00Comments on Laiska sijoittaja: Taloudellinen riippumattomuus - tilannekatsausLaiska sijoittajahttp://www.blogger.com/profile/05252278054811023453noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-2976518878494676452.post-66261384529419694392013-09-08T13:44:01.725+03:002013-09-08T13:44:01.725+03:00Olen 100 %:sti samaa mieltä kanssasi. Kuvailemasi ...Olen 100 %:sti samaa mieltä kanssasi. Kuvailemasi tilanne toteutuu (toivottavasti) omalla kohdallani muutaman vuoden sisällä. En ajatellut silti eläköityä alle neljäkymmpisenä :)Laiska sijoittajahttps://www.blogger.com/profile/05252278054811023453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2976518878494676452.post-83720170644481204682013-09-07T22:11:13.068+03:002013-09-07T22:11:13.068+03:00Sanoisin, että kannattaa pyrkiä sellaiseen ammatti...Sanoisin, että kannattaa pyrkiä sellaiseen ammattiin, jossa voi tehdä niitä asioita, joista pitää. Tällöin on toisarvoista saako siitä rahaa lainkaan, ja jos, niin paljonko. Itselläni on velaton asunto ja jonkin verran yli mainitsemasi 200k€ sijoitusvarallisuus (lähinnä osakkeissa ilman velkavipua), mutta silti haluan käydä töissä. Sijoitukset eivät niin kovin häävisti ole viimevuosina tuottaneet, mutta plussaa on "jokusia prosentteja" tullut vuosittain. Huonoimpina alle 10%. On tietysti kiva tietää, että töissä ei ole pakko käydä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2976518878494676452.post-44813437036755704042013-04-06T20:31:55.658+03:002013-04-06T20:31:55.658+03:00Tämän linkin mukaan nelihenkinen lapsiperhe tarvit...Tämän linkin mukaan nelihenkinen lapsiperhe tarvitsee minimissään 1497 €/kk asumis- ja liikkumiskulujen lisäksi (sivu 51):<br />http://www.kuluttajatutkimuskeskus.fi/files/5461/2010_04_julkaisu_perusturva.pdf<br /><br />Jos tuohon laskee halvan vastikkeen päälle ja pysyttelee vain kotikulmilla (taloudellisesti riippumattomalla ei ole työmatkoja!), niin pari tonnia menee kuussa eli suuruusluokka on 500 €/kk/lärvi.<br /><br />Jos sallitaan, että pääoma voidaan syödä ennen hautajaisia, riittää tietenkin paljon pienempi pääoma kuin muuten. Esimerkiksi mainitsemasi 200.000 € pääoma riittänee n. 20 vuoden kulutukseen (700 €/kk). Jos pääoman saa tuottamaan, tulee vielä rutkasti lisävuosia. Pitkäikäisyys on toki riski, toisaalta eläkkeen varaan voitaneen kai laskea myös jotain noin 65-70 v jälkeen. Tällä laskutavalla 200.000 € hyvinkin riittäisi yhdelle 50-vuotiaalle, jonka ei tarvitse (enää) huolehtia lapsistaan ja jolla on kohtuullinen työeläke odotettavissa.<br /><br />On mielekästi miettiä taloudellista riippumattomuutta tai turvattua asemaa esim. juuri 50 vuoden iässä. Tuon ikäinen ei tahdo saada enää töitä. Jos talous on työnantajan varassa, ei tilanne ole turvattu eikä riippumaton ilman omia varoja.euronvartijanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2976518878494676452.post-60453399408317562292013-04-05T17:46:27.256+03:002013-04-05T17:46:27.256+03:00Hyvää pohdintaa. Riippumattomuus on jännä käsite. ...Hyvää pohdintaa. Riippumattomuus on jännä käsite. Alkuperäisen tekstini mukaisesti olen siirtynyt enemmän miettimään "taloudellisesti turvattua" asemaa kuin absoluuttista taloudellista riippumattomuutta. Äärimmäisyyksien välissä on monta astetta harmaata.<br /><br />Kuten sanottua, velattomassa asunnossa asuminen laskee kuukausittaisia kuluja jonkun verran - tai varsin paljon jos ajatellaan vaikkapa pääkaupunkiseudun hintatasoa. En usko että tässä tilanteessa tarvittaisiin lähellekään kolmea miljoonaa euroa taloudelliseen riippumattomuuteen, vaikka kyseessä olisi koko perhe. Asia selvästi vaatii laskelmia, joten pitää lähitulevaisuudessa laatia moiset! Luulen kuitenkin, että hypoteettiseksi jää minun osaltani, tavoitteenani ei ole monen miljoonan sijoitusomaisuus...Laiska sijoittajahttps://www.blogger.com/profile/05252278054811023453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2976518878494676452.post-21127474914059778172013-04-05T14:07:13.961+03:002013-04-05T14:07:13.961+03:00Inflaatio on matala, mutta muuttaa lukuja aivan ol...Inflaatio on matala, mutta muuttaa lukuja aivan olennaisesti, joten se täytyy kyllä jotenkin huomioida.<br /><br />Jäin vielä miettimään 6 % tuottovaatimusta. Se on hirmu kova, jos ei lykkää kaikkea osakkeisiin. Kun sinulla on 200.000 tai 340.000 € ja perheen kulut, et ehkä siedäkään 100.000 € suuruisia arvonmuutoksia vuosittain. Siirryt osin pois osakkeista ja tuotto laskee.<br /><br />Perhe muuttaa laskelmasi kuukausimenoja. Tuskin 600-700 eurolla/kk ihan koko perhettä elätetään. Yksityiskohtiin menemättä tarvittaneen luokkaa 500 €/lärvi. Perheen riippumattomuuteen tarvittava summa nousee moninkertaiseksi, toki perheen koosta riippuen. <br /><br />Ette voi oikein laskea kahden hengen tienestien varaan, jos haluatte olla taloudellisesti riippumattomia kaikista työnantajista ja ulkopuolisista tulonlähteistä! <br /><br />Riippumattomuus on erinomainen ajatus. En usko miljoonan käytännössä riittävän perheelle, mutta 2-3 saattaa olla lähellä. Tällöin on puskuria yllättävään lisääntymiseen, perheen hajoamiseen, asunnonvaihtoon, työttömyyteen, sairauteen, autoihin, perintöveroihin, lamakauteen, finanssikriisiin, pankin konkurssiin, nollakorkojen kauteen, surkeisiin tuottoihin, mitä elämässä voikaan tulla eteen. <br /><br />Jos aikoo tuhlata ja silti säilyä riippumattomana, tarvitaan vieläkin enemmän!euronvartijanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2976518878494676452.post-78448554509754503572013-04-03T20:25:45.919+03:002013-04-03T20:25:45.919+03:00Euronvartija: Kiitos kommentista!
Esimerkkini on ...Euronvartija: Kiitos kommentista!<br /><br />Esimerkkini on kyllä yksinkertaistettu ja nykyhetkessä. Totta on, että inflaatio tulee ottaa huomioon, useinhan se unohdetaan erinäisistä laskelmista. Eri inflaatioille ja kuukausimenoille voisi tehdä eri herkkyyslaskelmia ja päätyä vähän eri tuloksiin.<br /><br />Mitä mainitsemaasi merkittävään riskiin tulee, niin voin kertoa että se on jo realisoitunut :) Perheen "riskiä" kuitenkin vähentää se, että siinä on usein kaksi henkilöä tienaamassa, näin myös omassa tapauksessani. Monet kulut, jotka toteutuvat yksinään asuessa, niin menevätkin puoliksi.<br /><br />Todellisuudessa taloudellisesti riippumaton on siis vähän suhteellinen konsepti. Jos oikein pienellä pärjää, niin me kaikki olemme taloudellisesti riippumattomia, siitä huolehtii Suomen sosiaaliturva :)Laiska sijoittajahttps://www.blogger.com/profile/05252278054811023453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2976518878494676452.post-14775263352445489622013-04-03T16:16:13.143+03:002013-04-03T16:16:13.143+03:00200.000 € ja 6 % tuotto riittää sinulle vain, jos ...200.000 € ja 6 % tuotto riittää sinulle vain, jos unohdat inflaation. Jos inflaatio on 3 %, tarvitset vielä 140.000 € lisää kattamaan inflaation vaikutuksen. Muuten "syöt kuormasta" ja pääomasi ostovoima pienenee. <br /><br />Laskelmastasi puuttuu merkittävä riski: perhe. Jos joudut naimisiin ja saat lapsia, tarvitsette huomattavasti suuremman pääoman (asuntoon ja kuukausittaisiin kuluihin).<br /><br />Jos oikeasti haluat riippumattomaksi, laskelmaan lienee syytä lisätä pieni vararahasto, jonka voi tuhlata ilman, että laskelman tulopuoli on uhattuna.euronvartijanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2976518878494676452.post-36491332100651540172013-04-02T13:22:41.571+03:002013-04-02T13:22:41.571+03:00Puoli miljoonaa Euroa riittää. Tarkoitus on saavut...Puoli miljoonaa Euroa riittää. Tarkoitus on saavuttaa se kolmessakymmenessä vuodessa. Tarkoitus on kuitenkin samalla nauttia noin parinkymmenen tunnin työviikoista, joten ei sitä elämästä nauttimista kannata hamaan tappiin lykätä. Sitä voi vaikka kuolla yllättäen kuten kävi isällenikin. Nyt varmana pärjäisi sillä parillasadallatuhannellakin, mutta kun tulee ikää niin varmasti sairastelee jonkin verran. En usko nykyistä julkista terveydenhuoltoa enää olevan parinkymmenen vuoden päästä samassa mittakaavassa..TThttps://www.blogger.com/profile/14735464136313288460noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2976518878494676452.post-50377429657796524802013-04-01T22:51:44.021+03:002013-04-01T22:51:44.021+03:00Itse olen muutamista syistä joutunut tolkuttamaan ...Itse olen muutamista syistä joutunut tolkuttamaan itselleni, että carpe diem -tartu hetkeen! Elämä on nyt, se on nämä päivät jotka koko ajan virtaavat ympärilläni. <br /><br />Itselleni säästettävä raha on vain välttämätön hyödyke saadakseni aikaa. Aikaa olla omien rakkaideni kanssa ja muidenkin läheisten ihmisten. Olkaa onnellisia jo tänään. Ei se raha tee teitä tietyn rajan jälkeen enää yhtään onnellisemmaksi, vaikka aikaa siihen mahdolliseen onneen on sitten enemmän. laakarihttps://www.blogger.com/profile/04589762672489465347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2976518878494676452.post-55840707788232744232013-04-01T22:21:45.788+03:002013-04-01T22:21:45.788+03:00Hyviä pohdintoja! Paras lopputulos varmaan on, jos...Hyviä pohdintoja! Paras lopputulos varmaan on, jos saa yhdistettyä matkan ja päämäärän siten, ettei perillä ajattele että joutui luopumaan liiaksi jostain. Varmaankin enemmän henkinen kuin materialistinen juttu :)Laiska sijoittajahttps://www.blogger.com/profile/05252278054811023453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2976518878494676452.post-26490532949762494052013-04-01T22:19:01.923+03:002013-04-01T22:19:01.923+03:00Kehysriihiasia on nyt tapetilla ja useammasta suus...Kehysriihiasia on nyt tapetilla ja useammasta suusta on myös mainittu pienten osinkojen verovapaus osana reilumpaa ratkaisua. Olen samaa mieltä - juuri nyt on todellakin aika pitää asiasta meteliä!Laiska sijoittajahttps://www.blogger.com/profile/05252278054811023453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2976518878494676452.post-88355502971396683722013-04-01T19:29:08.595+03:002013-04-01T19:29:08.595+03:00Mikä on oma ajatuksesi taloudellisesta riippumatto...Mikä on oma ajatuksesi taloudellisesta riippumattomuudesta? Mitä siihen tarvitaan, ja oletko jo matkalla sinne?<br /> - 200 000 € tai vähän enemmän. Matkalla ollaan, mutta perille en taida ehtiä. :\<br /><br />Onko sillä väliä?<br /> - No olisihan se nyt siistiä, sitten voisi vaikka täysipainoisesti keskittyä mainitsemaasi onnelliseen ja mielenkiintoiseen elämään. Hmm, miksei voisi jo nyt? Mikä minua estää? Ainoa ero olisi työhön kulutettu aika, muutenhan sama askeettinen meno jatkuisi. Ja tuohan työ muutakin kuin palkan (rutiinin, sosiaalisen verkoston jne.). Vai onko se se turvallisuuden tunne? Onko se oikeasti noin kallis?<br /><br />Tämähän pisti miettimään. Ainakin ymmärsin, ettei sitä odottamalla kannata odottaa (oikeasti vähän näin olen tehnyt). Jos kuitenkin sanonnan mukaan "hyvää kannattaa odottaa", niin onko taloudellinen riippumattomuus sitten sitä? Olipas tajunnanvirtaa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2976518878494676452.post-67352065762136483022013-04-01T18:45:34.800+03:002013-04-01T18:45:34.800+03:00Oleellista on kommentoida tuota veroasiaa:
Asioid...Oleellista on kommentoida tuota veroasiaa:<br /><br />Asioiden ei tarvitse kehittyä siihen suuntaan, jota nyt on kehysriihessä ehdotettu! Pitkäjänteistä osakesäästäjää ollaan nyt rankaisemassa niin ennennäkemättömällä ja eriarvoistavalla tavalla, ettei sitä pidä purematta niellä.<br /><br />Toivon, että jokainen sijoittaja ottaa yhteyttä ministereihin, etujärjestöihin ja kansanedustajiin, ja kertoo näkemyksensä tästä osinkoveromuutoksesta, joka kiristää todella paljon suomalaisen piensijoittajan veroastetta kaikkein varakkaipien sijoittajien saadessa verohelpotuksia. Tilanne on kestämätön.<br /><br />Itse olen myös hyvän matkaa jo matkannut kohti riippumattomuutta. Veromuutos aiheuttaa kyllä merkittävää jyrkentymistä sille tielle.Anonymousnoreply@blogger.com